对话 | 北方一牧者：当牧者无法牧养教会时 上帝会亲自牧养

“牧者无法牧养教会”，这在过去是无法想象的一件事情，因为在很多人的心目中，教会和信徒就是要通过牧者来得到喂养的。然而，随着人们文化水平的不断提高、科技的发展、信息高速传播等原因，这一不可能的事情似乎在渐渐变得可能，那信徒该何去何从？

日前，有20多年牧会经验的北方一农村牧者王弟兄，结合他多年来的牧会经验，以及对当代教会处境的思考，分享了他对此问题的看法——当牧者无法牧养教会时，上帝会亲自来牧养祂的百姓。

牧者是上帝祝福信徒的管道

“通常情况下，上帝还是要通过一些人去祝福一些人，因为传福音就是要由人来传的，但是上帝会借着不同的人、不同的媒介、不同的方式去传福音。”

耶稣通过五饼二鱼喂饱五千人的时候，祂掰饼后，会通过门徒把饼分给众人。王弟兄表示，从这个角度来看，耶稣希望我们能成为管道，把我们里面丰富的属灵恩赐、对基督的认识、对救恩的领受等信息传递给会众。

如果一间教会的牧者被很好地训练过，也是个健康的领袖，在灵性、品格等各方面都很优秀，那他就会成为教会祝福的管道，信徒也可以少走很多弯路。

牧者不要把自己看得太重要    

“不要把我们看得很重要。”这是王弟兄对一位传道人所说的话。当时，这位传道人问了王弟兄一个问题——王弟兄，你之前在教会讲道，但现在不去讲了，那信徒怎么办？谁来牧养他们？他们的灵魂将来在上帝那里会怎样？

王弟兄表示，他亲眼目睹过有些人没有条件听别人讲道，但他们里面的灵是亮的，心也是亮的。王弟兄所在的村子有一位70多岁的老大娘，双目失明好多年，弯腰驼背拄拐杖，也没有人照顾。很多人看她很可怜，但王弟兄却认为她是个“神人”。冬天，冰天雪地，大雪纷飞，老大娘家的窗户没有玻璃，门是敞开的，屋里没有暖气。她穿着一件薄秋衣，外面套着一件夏天披在身上的褂子，在床上唱赞美诗。常人都会觉得她很冷，但和她握手后，发现她的手很热。王弟兄每次去看望她，她总是说会为在外传道的王弟兄祷告。

“就算这些人没有牧师牧养，那些山沟沟里、贫穷的地方、没有人去的地方，但你看（他们有）多么坚贞的信仰，还能经历上帝。”王弟兄如此说。

他继续分享：“现在我觉得很多信徒的光景并不可悲，可悲的是很多牧者的光景。牧者太把自己看得很重要了，以至于刚硬着心灵，所以牧者需要变化。”当牧者一旦改变，他所分享的信息会得到信徒的认可。突然间你会发现“牧者还在信徒的背后”。

王弟兄的妻子小学三年级就不读书了，现在刚会读些圣经，而王弟兄书架上的那些信仰书籍则与他妻子一点关系都没有。王弟兄曾问过他妻子一个具有神学争论的话题——一个人是先悔改还是先得救？

“肯定先得救，不得救怎么悔改？”“不来到主面前，往哪儿改啊？”

对于妻子的回答，王弟兄表示很吃惊。他跟妻子说，他跟很多人讲过，人没有耶稣的灵，心里就是昏昧的，是看不见福音的，只有看见了福音才能悔改。

“谁不知道？”王弟兄妻子认为这是一个简单的不能再简单的问题了。

此时，王弟兄才发现，很多人认为特别高深的东西是属于另一个群体的，但原来属灵最高深的东西是属于这个群体的。而耶稣所说，小孩子进上帝的国，就是这样。

他表示，有些牧者的理性不断在流浪。他们刚开始信仰的时候，心是单纯的，可以直接来到上帝面前和祂对话。但慢慢地，他们的理性在旷野漂泊。当他们的理性重新回到上帝面前的时候，会发现那些老太太就在那里等着他们。

一个器皿贵重与否不是由它的材质决定的，而是由它是否圣洁决定的。“当牧者这个器皿不能成为合用的器皿的时候，上帝说我会亲自牧养我的羊。”但信徒的成长就会变得困难，就像与有人照顾的孩子相比，没人照顾的孩子为了生存而挣扎着。

和父亲分离的时候 是成长最快的时候

由于大环境的艰难，很多教会都分散成小组聚会，且不同的教会都是各自为政，你不欢迎我，我也不欢迎你。有些人对这种现象持悲观态度，认为这是教会不合一的表现。然而，王弟兄却认为这也有好的一面。

牧者带领的信徒越多，信徒就越被动；当牧者不能聚集大批会众的时候，会告诉会众如何面对很多事情，就像父亲不能和孩子一起生活时，就会告诉孩子应该怎么生活。

“教会的信徒必须要学会自己牧养、自己领导（自己），本身这就是信仰最根本的含义，就是你需要单独地来到上帝面前。”在过去，很多教会的牧者都变成了中保，解决信徒的疑难杂症和问题，但却没有像“教练”一样告诉他们如何解决问题。

而“孩子们成长最快的时候，是他们认为要和父母离开的时候。”一旦儿子的角色转变成了父亲的身份，瞬间他的压力就来了。当信徒不依靠牧者的时候，信仰就会变得成熟起来，他们需要开始牧养别人，开始面对压力，需要读经，需要祷告。这个时候，你会发现“原来其实上帝也可以带领他们。”

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